Trait

[funkill]

Возможные варианты:

• типаж (текущий)
• черта
• трейт

[ivanych]

Я тут из мира Перла заглянул, так там это называется "роль" ("role"). Что-то вроде "этот объект играет роли такие-то...".

"Типаж" конечно сбивает с толку, особенно, если ранее с таким термином не сталкивался. "Трейт" понятен сходу, даже если в другом языке программирования это называлось как-то иначе, потому что англоязычная документация в основной своей массе использует термин "trait".

[SomeAkk]

В Scala так же имеет место быть понятие trait. Слава богу для Scala есть книжки на русском, в качестве примера можем взять "Scala. Профессиональное программирование": в книге переводчиками издательства "Питер" trait переведен как "трейт". Мне импонирует данный термин переводить так же, как в издательствах - просто как "трейт".

Еще один аргумент за трейт заключается в том, что я хочу выбрать из двух бессмысленных в моей речи слов сразу базовое слово, а не какое-то дополнительное, которое привязано к базовому.

Поясню:
trait -> читаю как трейт -> запоминаю как трейт - идеально для меня
trait -> читаю как трейт -> запоминаю как типаж - не идеально, т.к. в голове надо держать сразу два бессмысленных слова: трейт (которое известно так и в скале и в мире и много еще где) и типаж (которое не понятно кому за пределами rust ру-сообщества еще может быть известно).

И дополнительный аргумент против типажа, что в некоторых статьях типаж подается как "класс, тип, вариант" чего-либо, вот например как тут: типажи программистов

[ava57r]

"трейт" - это же не перевод....

[funkill]

Чтобы посмотреть кто какой термин использует:

• ДМК-Пресс. Джим Блэнди "Программирование на языке Rust" - Харакеристика ("Глава 11. Характеристики и универсальные типы"). При этом они вводят термин "крейт" ("Глава 8. Крейты и модули")
• ИД Питер. С. Клабник "Программирование на Rust" (он же TRPL, который мы переводим) - типаж. При этом, по всей видимости, термин "crate", они переводят как "упаковка".
• Официальная документация PHP - трейт
• ИД Питер. М. Одерски. "Scala. Профессиональное программирование" - Трейт, ссылка на товар
• Wikipedia - типаж

[funkill]

А еще не являются переводом такие слова, как «монитор», «парашют», «дисплей», «дизайн», «документ» (и следовательно «документация») и многие другие.
Думаю тут лучше осмысленно заимствовать слово, так как оно уже используется в сообществе и вроде как прижилось.

[ava57r]

Вот предположим приняли трейт. чего мне не хочется )

ринемся менять название везде специально, где встретим?

[funkill]

У нас впереди перевычитка всех книг, так что постепенно везде поменяем. А оставлять несогласованность терминов в рамках одной книги будет ухудшать качество. Ну и в любом случае при первом использовании укажем другие варианты перевода термина.

[ilyakmet]

Пусть будет Трейт

[p0lunin]

В целом, правильнее конечно называть растовские трейты тайпклассами (typeclasses), как они и называются в haskell. Но чтобы не возникало дробления с уже сложившейся экосистемой, лучше оставить типаж, на мой вкус.

1. Типаж - русское слово, имеющее совершенно приятное звучание и написание.
2. От этого слова могут возникнуть ассоциации, которые помогут осознать смысл сей конструкции.
3. В программировании типажи действительно есть https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%B6_(%D0%B0%D0%B1%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B8%D0%BF), которые очень похожи на наши тайпклассы.

[ava57r]

Предлагаю так
В каждом языке есть

• литературный
• разговорный

Вот у нас так будет

• литературный - это ТИПАЖ
• разговорный - это ТРЕЙТ

[torgeek]

Исходя из понимания авторов термина, типажи (traits) — это композиция элементов поведения или общие черты поведения. По русски может быть так: черты поведения, манеры, нравы.

Вполне подходят слова «нрав», «манеры»: «унаследовал нрав ...», «реализовал манеры ...», «на манер ...», «манерность объекта», «нрав объекта ...». Вместо точек — имя/название типажа.

Русское «типаж» в этом смысле несколько размывает исходный посыл черт поведения, указывая на любые черты или совокупность признаков. Хотя реализация в PHP, в отличие от Rust, Scala, Perl, под это размытие попадает точно))

Словорь этимологии русских слов:
Нрав — это особенности поведения человека, связанные с чертами характера, а также привычки.

[ilyakmet]

Предлагаю так
В каждом языке есть

* литературный

* разговорный

Вот у нас так будет

* литературный - это ТИПАЖ

* разговорный - это ТРЕЙТ

Мы ведь пытаемся сделать текст доступным для понимания. Да ты прав. Но вариант с "трейт" точно никого не будет путать.

[ilyakmet]

У нас впереди перевычитка всех книг, так что постепенно везде поменяем. А оставлять несогласованность терминов в рамках одной книги будет ухудшать качество. Ну и в любом случае при первом использовании укажем другие варианты перевода термина.

Вот кстати интересный момент:

Let's look at the comparison to traits for generics again. For example:

use std::fmt::Display;

fn prints<T: Display>(input: T) {
    println!("T is {}", input);
}

fn main() {}

И как я понимаю, к типажам слово trait не имеет никакого отношения в данном контексте. Так что автозамену по тексту не так просто будет сделать.

[ava57r]

принимаются оба варианта. на этом и закрою

[TheTharin]

По поводу слова Trait внесу свою лепту:

Есть же замечательное слово Черта. Более того, оно даже является прямым переводом. Дословно прямым переводом с английского, если отбросить "технический" аспект вопроса.
Почему нельзя было выбрать его?

Типаж - Совокупность признаков (черт), в к-рых обнаруживается какой-н. тип.

Приведенное выше лексическое значение больше подходит к тому, что в Rust называется "Тип Type" (не даром это синоним). Цитата:

Тип - это то, как интерпретируется значение в памяти и то, какие операции могут быть проведены над таким значением.

Если переводить это на язык метафизический, то получится:

Обобщение особенностей поведения и отображения сущности в отдельный тип.

И тут же мы в переводе для слова Trait имеем слово Типаж, - абсолютно созвучный синоним к слову Тип в русском языке, когда в Rust для слова Trait дается такое определение:

A trait is a language feature that tells the Rust compiler about functionality a type must provide.
Т.е.:
Описание поведения какого-либо типа.

У Type может быть множество Trait , что коррелирует с лексическим значением слова Тип (совокупность особенностей). Не считаю при этом, что Trait - это совокупность черт. Это отдельная черта, у которой есть какие-то свойства и методы взаимодействия с внешним миром.

Т.е. мы одновременно имеем два синонимичных И созвучных слова (Тип и Типаж), только одно из них обозначает Общность (совокупность поведений), а другое - Частность (отдельно взятое поведение Типа).

Мне одному это кажется странным?

По поводу использования слова черта - не вижу никаких объективных предпосылок НЕ использовать это слово.

[star-ver]

Ежли зрить в корень, то:
Type - тип данных,
Trait - тип поведения.

"Типаж", "черта", "характеристика" - так себе варианты, поскольку смешивают в себе и то и то (данные и функционал), а надо бы четко отделять одно от другого. "Роль", на мой взгляд - наиболее адекватный перевод "трейт"а. "Для типов Блоха, Заяц, Жеребец реализована роль Скакун". Но, всё же, использование слова Трейт "как есть" выглядит более предпочтительным. Оно вполне русское по звучанию и ближе к коду - то бишь, не требует доп. конвертации в уме а-ля "мы говорим - партия, подразумеваем - Ленин".

[star-ver]

Ещё один немаловажный для русскоговорящего человека момент. По-русски правильнее было бы писать не - "такой-то тип реализует такой то трейт" (ибо тип ничего не реализует, да и не могёт ничего реализовать), а: "для такого-то типа реализуется такой-то трейт". Это важно. Иначе получается - там неясность, тут неточность - и текст становится неудобоваримым. Тип не реализует поведение, но может обладать поведением, для него реализованным.

[aleksandr-shevchenko]

Я за устоявшееся слово "трейт". В PHP сделали правильно, назвали трейт трейтом, многие лекторы по Rust(в частности Алексей Кладов), используют слово трейт. В данной книге тоже не надо выделываться и тоже использовать устоявшийся в программистской среде термин.
А то предлагают типа русский аналог и параллельно пишут в тексте "Вау", за что я бы отлучал от компа на месяц))).

[ava57r]

Я за устоявшееся слово "трейт". В PHP сделали правильно, назвали трейт трейтом, многие лекторы по Rust(в частности Алексей Кладов), используют слово трейт. В данной книге тоже не надо выделываться и тоже использовать устоявшийся в программистской среде термин. А то предлагают типа русский аналог и параллельно пишут в тексте "Вау", за что я бы отлучал от компа на месяц))).

как вариант такой вариант допустим и внесён в dictionary уже

[kuzminrobin]

К сведенью:
В Словаре для перевода "trait" встречается дважды, причём первый случай стоИт не на своём месте (если сортировать по левой колонке по алфавиту).
"trait bounds" тоже не на своём месте.